【有感而发】论marioworker本体及贴吧的未来发展
id: 4226612326 | 楼主：R大次郎 | 返回首页
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1L | 作者：R大次郎 | 发布于 2015-12-22 00:37

缓更，一楼喂熊

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2L | 作者：R大次郎 | 发布于 2015-12-22 00:50

众所周知，现在mw本身和贴吧都在面临着前所未有的困境。正如nm所说，此次困境原因有如下几条：
1.mw吧本身年龄上就出现断层，而今年很多核心吧友都需应对大考，正所谓青黄不接。
2.mw的可挖掘设计开始趋于枯竭了。其实这个兆头，从lg的时代就开始了。后来的弹跳探照灯等，可以说是强弩之末。第三次工业革命该到来了，否则一切都晚了。
3.mmf的迅速崛起，极大的影响了吧友们对于mw的兴趣，而且也让我们内部生疑，到底是不是应该转投mmf？甚至有的吧友已经开始转型。除此之外，虽然影响较小，但是官方编辑器确实也是有影响的。
4.在整个大环境上，游戏趋于联网化和向移动平台发展，mw这种单机pc游戏无疑是违背这个环境的。
总体来说，这回mw吧面临了大量问题。有内忧也有外患，偏偏这个时候几个点同时爆发了问题，这不知是偶然还是必然。

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3L | 作者：R大次郎 | 发布于 2015-12-22 00:55

但是上帝是公平的。当这四扇窗缓缓关闭的同时，还有一扇大门敞开着，那就是新mw，或者说smwp。以我愚见，smwp是解决现在每项问题的唯一和最好方法。除了第一个问题，剩下三个都是可以通过smwp解决，后三个逐渐解决的同时，第一个也会被解决。

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4L | 作者：R大次郎 | 发布于 2015-12-22 01:05

首先，我想要为mw吧振奋一下军心。我非常确信，smwp会比mmf发展得更好。
据我所知，如果说mw不算个典型的游戏，那mmf就几乎不算个游戏，或者说，它其实就是个引擎。mmf的确能以较为简单的方式做出很多东西，但是其中还是涉及了较为复杂的东西，而且其界面也并不友好。换句话说就是上手难度高，而且比mw高几个档次。而这种引擎，其发展必然会遇到瓶颈，因为这只能是一个小众产品。而smwp则不同。只要保持这个界面和持续的更新，mmf是难以与smwp抗衡的。玩家要的自由度，是有些自由而简单的，不是特别自由而困难的。何况gm决定了它能实现的东西也更多一些。
大家不妨想一下，如果mc的界面变成mmf这样，并且需要在一个3d的界面中进行模型的构造，最后才能在游戏中体现——这样的mc你还玩吗？

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Anti_Tencent 于 2015-12-22 18:49:38 id: 81066417985
如果lyh用MMF做出了新的MW呢？
newlife2017 于 2015-12-26 22:48:53 id: 81295030847
回复 Anti_Tencent ：主要是由于新 MW 将向下兼容现有的格式
Anti_Tencent 于 2015-12-27 19:07:29 id: 81338957493
回复 newlife2017 :要向下兼容太容易了。

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5L | 作者：y4_DrankTV | 发布于 2015-12-22 11:40

给我感觉MW的特点都被挖掘完了，已经没啥好挖的了

回复
R大次郎 于 2015-12-22 11:41:43 id: 81046312612
所以说得要有smwp

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6L | 作者：Fahlee_5 | 发布于 2015-12-22 12:23

尽管我认为人的想象力是无限的，但我也觉得R说得有道理

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7L | 作者：xi7yang3 | 发布于 2015-12-22 12:47

表示mmf已卸载

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8L | 作者：gurcd | 发布于 2015-12-22 19:16

smwp是什么

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9L | 作者：suteaury | 发布于 2015-12-22 22:05

在此，我支持smwp的制作，但是，对于MW来言我真的觉得不能满足我们的制作了……
首先MW有很大的局限性，无论如何都达不到自由的程度，所以制作者无法突破一定的范围，而以后的smwp虽然能扩大制作范围，但它不能像MMF那样达到随心所欲的程度……
如果吧内的制作者们用MW只是把重心放在MW上（我TM说的是什么东西）那么smwp是值得开发的，但如果重心是在制作关卡上，那么，我真的认为你们用MMF要比用mw好的多，原因我不用说了吧……
也许吧里有人知道我曾经把某贴弄的‘’混乱不堪"，其实可能有我的原因，因为我觉得有很多真的非常优秀的MW作品却因为MW本身的缺点而产生了很多缺点，每次我看到这种情况我都感到很惋惜，但是我请所有吧友们一定不要认为我是砸场子的，我没有这个意思，我只是希望你们的作品能够更好而已，而且我真的觉得MW不能维持太长时间了，目前吧里的状况就是证据……

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R大次郎 于 2015-12-26 20:26:22 id: 81287266669
如纳秘所说 MMF的定位不是一款游戏 而是一个制作引擎。首先MMF的界面就不够友好。界面决定了很多东西 使用难易度 舒适度 美观性 第一感觉等 这些很重要 界面从很多地方就说明了其定位。
R大次郎 于 2015-12-26 20:26:44 id: 81287286098
至于你说的自由，凡是游戏就是相对“自由”的，而非绝对。正是因为纯粹的自由，也是导致了MMF的定位成为了一款引擎的决定性因素。
R大次郎 于 2015-12-26 20:29:32 id: 81287433849
游戏终究会向着越来越自由发展，但是游戏绝不是让玩家编写代码的东西，更不是灰底黑字的专业软件。就目前来看 新型游戏是并将在很长一段时间内是这样的——具有相对自由的，界面友好的游戏。MC就是这种游戏，它已经超前了一个时代，它是来自次世代的游戏，正如3D至于2D。
R大次郎 于 2015-12-26 20:32:15 id: 81287576945
我不知道MMF是超前两个时代的游戏，还是失败品，抑或根本不是游戏。但不管怎么说，我确定——也显而易见——它现在注定难以以游戏的方式流行。而之前所以之前说到的相对自由 界面友好的游戏，尤其是还把游戏外的，玩家之间的交涉，互相上传下载地图作品一类附属物的东西作为这个游戏玩点的
R大次郎 于 2015-12-26 20:33:31 id: 81287644261
回复 R大次郎 :（接上）才应该是现在游戏发展的大势所趋。并且要让这种模式变得越来越容易，不能作为模组的形式存在，而应该让玩家轻易的制作。在我看来，目前只有MC和MW满足这点。（osu和gmod据说也是这样？我不常玩）
R大次郎 于 2015-12-26 20:35:18 id: 81287737478
回复 R大次郎 :我想这也是能理解的，因为很多游戏已经预料到了这点，远在帝国2就有着地图制造的功能，但是现在这成为主流。然而MC的地图制作还是存在一定难度。我想MW——虽然2D——但是有足够的潜力成为MC的接替者，继续开创下一个时代。
R大次郎 于 2015-12-26 20:38:18 id: 81287892700
回复 R大次郎 :而MMF，很显然的，那.exe的刺眼后缀就已经有足够的理由让人发问：这是游戏？——诚然，MC当年也被这么疑问过——但是，我想让制作游戏的游戏当成游戏这件事，还是有很长的路要走的。
R大次郎 于 2015-12-26 20:39:29 id: 81287954761
何况，这一切的前提是这个制作游戏的游戏既有足够的自由空间，又有相对容易理解的界面，并在这之间找到平衡点，并且最好再如MC一样建立良好的玩家圈子——我想这是不容易的。
R大次郎 于 2015-12-26 20:40:22 id: 81287999850
而MMF，无疑暂时达不到这一点。无论如何，就连MC这样的游戏都没有完全被人们接受，何况MMF呢？
R大次郎 于 2015-12-26 20:41:19 id: 81288050206
当然 不论MMF还是MW都是有前景的。看一看mariomaker的火爆程度便知道了。而MW和mariomaker的形式，无疑最像。
R大次郎 于 2015-12-26 20:41 id: 81288075471
而在PC端，这个特点能得到更加完美的展现，不是么？以上。
R大次郎 于 2015-12-26 20:44 id: 81288235826
P.S.：功能并不是一切。一款游戏的繁荣昌盛需要玩家的认可，而这一点的前提是它能让玩家玩的下去。而不论MMF，MW，任何游戏都不是靠永吧Mw吧这样的小圈子能够为人所认可的。那是需要一万十万百万千万的玩家经手的。可以说，如果不是宣传渠道的问题，MW有着足够的资本强于MMF
R大次郎 于 2015-12-26 20:45 id: 81288259359
回复 R大次郎 :我想，MC能繁荣昌盛与生存模式的加入不无关系。
大爷23大买卖吗 于 2015-12-26 21:37 id: 81291021470
不能容忍……
suteaury 于 2015-12-26 21:49 id: 81291657204
回复 R大次郎 :卧槽你说了好多话呀，表示我就没把MMF当游戏，它不就是一个引擎吗？但是这能咋样？我就用它做瓜能怎么着？另外你们即使做了MW……也无法高于它的能力吧……另外别跟我吵我不是来吵架的……
大爷23大买卖吗 于 2015-12-26 21:52 id: 81291857460
回复 suteaury :别逼我
大爷23大买卖吗 于 2015-12-26 21:54 id: 81291943100
回复 suteaury :请你弄清楚，mw并不是一个垃圾游戏，你要是不喜欢你就别玩，不要惹我们生气
大爷23大买卖吗 于 2015-12-26 21:54 id: 81291959212
回复 suteaury :实在不行，请你离开这个吧
大爷23大买卖吗 于 2015-12-26 21:56 id: 81292076904
回复 suteaury :我忍了很久了，我觉得吵架这种方式对我们都不利，所以请你听取别人的意见，不要再偏于MMF而低视MW。
nmnmoooh 于 2015-12-26 23:04 id: 81295912303
我感觉不管是R还是sut好像都偏离了话题...sut是站在“设计者”的角度思考如何给关卡创作者提供功能更加强大的平台，而R是站在“玩家”的角度考虑MW的发展前景。两者并不矛盾，你们却似乎把它们对立起来了。
nmnmoooh 于 2015-12-26 23:09 id: 81296178377
也就是说，不同软件满足不同需求。不是每一个人都有能力搞MMF，也不是每一个人都希望被MW的功能限制所束缚，关键在于你想创作怎样的关卡，或者你想从事什么样的创作，然后再选择MW或MMF。这是需求问题，与MMF和MW孰强孰弱无关。
nmnmoooh 于 2015-12-26 23:11 id: 81296316908
所以sut不必只是因为MW功能少而认为其没有发展前进，因为MW本来的定位就不是一个“全能的编辑器”，要做自创效果当然要选择MMF；R也不必因此把MMF和MW看成“竞争对手”一样的存在，两者终究没有什么可比性，只是在现阶段一些人没有明确自己的定位而在MMF和MW之间犹豫不决。
suteaury 于 2015-12-27 07:45 id: 81309671742
回复 nmnmoooh :我可没说不让MW发展啊……
suteaury 于 2015-12-27 07:47 id: 81309714440
回复 R大次郎 :都说了不要吵好吧，都有人把我当坏人了……
大爷23大买卖吗 于 2015-12-27 09:57 id: 81313785576
回复 suteaury ：万一有不会MMF的怎么办？你不让大家用MW人家怎么办？
gurcd 于 2015-12-27 10:27 id: 81315047457
像你们这一说我想起来一个编辑器了，Mario Worker Remake，这个游戏符合mf原版的手感，同时比mmf用法简单，容易上手，而且功能素材什么的也比mw多呢